1. #1

    Üyelik tarihi
    04.Eylül.2007
    Mesajlar
    1


    Babür,Timur,Altınorda Devletleri,Türk Devletleri mi arkadaşlar?....


    Bu münazara bu linkindeki anketten ayrılarak tarafımdan bu bölüme taşınmıştır..

  2. #2

    Üyelik tarihi
    24.Ağustos.2007
    Yaş
    34
    Mesajlar
    221

    Tabiki Türk Devleti Ankara savaşı Türkler arasında geçen en önemli savaşdır mesela Altınorda devleti Kırım,Ukrayna ve Rusya'da kurulmuş ve Rusya'nın güneye inmesini engellemiş halkı Türk olan devletidir.Ve Babür İmparatorluğununda yöneticileri Türktür!

  3. #3

    Üyelik tarihi
    04.Eylül.2007
    Mesajlar
    1

    Üçü de Moğol Devleti'dir arkadaşım...Sonradan Müslüman olup,Türk adetlerini benimsemişlerdir o ayrı...Bu onların Moğol olduğu gerçeğini değiştirmiyor...Hollywood sineması yıllarca Cengiz Han'ı,Moğollar'ı Türk gösterdi diye aynı yanlişa düşmeyelim,öğrencilerimize de yanlış öğretmeyelim...

    Ege Üniversitesi mezunuyum ben...Milliyetçiliği sonuna kadar benimsemiş,bu konuda asla taviz vermeyen Prof.İsmail Aka'ların_ki Timurlular ve Moğollar konusunda uzmandır,pek çok kitabı var_,Prof.Tuncer Baykara'ların bilgileriyle yetiştim.Fakülteye adım attığımız hafta öğrettikleri şeydi:Moğollar Türk değildir.Irk yapıları,dilleri farklıdır diye ispatlarıyla anlattılar...

    Cengiz Han'ın ya da diğer Moğolların uyguladıkları eziyetleri,vahşeti araştırıverin bir zahmet....Onların yaptığı vahşilikleri yapan tek bir Türk Hakanı var mıdır?...

    Gönül dünyadaki herkesin Türk olmasını istiyor,herkes Türkçe konuşsun istiyor ama istemekle olmuyor,gerçekler başka :-)

  4. #4

    Üyelik tarihi
    24.Ağustos.2007
    Yaş
    34
    Mesajlar
    221

    Hocam üstteki yazıyı dikkatle okursanız Altınorda Moğol devletinden kopmuş bir parçadır fakat halk Türktür ve yönetimde Türkleşmişdir.Babür yönetimininde ilk zamanların Türk olduğunu eminim sizde kabul edersiniz.Ayrıca Timur'un Türk değil de Moğol olduğunu söylersek Azeri halkınında Moğol olduğunu söylemiş oluruz.Ayrıca Timur ve Bayezid'in mektuplarını hatırlayınız.Birbirlerine Türk hakanları diye hitab etmekteler.Ben sanmıyorum ki Yıldırım Türk olmayan birisine Türk hakanı desin

  5. #5

    Üyelik tarihi
    04.Eylül.2007
    Mesajlar
    1

    Bakın sayın Hocam,biz derslerimizde öğrencilerimize Büyük Selçuklu'yu , Memlükler'i , Gazneliler'i ,Tolunoğulları'nı , İhşitler'i Türk-İslâm Devleti olarak anlatıyoruz değil mi?Yöneticileri ve orduları Türk olduğu için...Yönettikleri halklar Türk olmadığı halde....O halde Altınorda yönettiği halklar nedeniyle nasıl Türk devleti oluyor?...Altınorda Cengiz'in devletinden kopmuş,yöneticileri ve ordusu Moğol olan bir Moğol Devletidir....Yönetimde de Cengiz'in geleneklerine bağlı kalmıştır...

    Timur olayı bambaşka....O ayrı bir şahsiyet....Nev'i şahsına münhasır dediklerinden....Üniversitede sırf Arapça'yı seçmeli almayayım diye,ağırlıklı olarak Moğollar'ın işlendiği bir dersi seçmiştim.....Prof.Dr.İsmail Aka'nin verdiği...Timur ve Devleti diye bir kitabı da var....(İsmail Bey Tebriz'den Ötüken'e kadar gezmiş bir hocadır.Şimdiki öğrencileri,yeni açılan üniversiteleri görüyorum da okutmanlarla yetişiyorlar maalesef...)

    Timur'un babası TürK'tür denir.O da hayatı boyunca devletini Cengiz yasalarına göre yönetti.Cengiz'in soyundan gelmediği için_diğer Moğollar kızar diye_hayatı boyunca resmi han olamadı.Cengiz'in soyundan gelen bir prensesle evlendi....

    Yıldırım'la birbirlerine gönderdikleri mektuplar diyorsunuz...Ben o mektuplardaki hakaretleri ve Timur'un dayatmalarını hatırlıyorum daha çok....Madem Timur Türk'tü,niye başka büyük Türk hakanı Alparslan gibi davranmadı?...Savaşın hemen ardından Yıldırım'ı Osmanlı ordusunun önünde kafesin içinde gezdirdi,
    Yıldırım'ın en genç hanımını kendine nikahladı,Anadolu'yu talan etti?Yıldırım sadece yenildi diye mi intihar etti?...

    Timur'un Müslümanlığı da şaibelidir...Kaynaklarda egemenliğini kabul ettirebilmek için Hristiyan devletlere kendisini Hristiyan,Yahudilere Yahudi,Müslümanlara da en inançlı mümin gibi gösterdiği yazıyor...

    Babür de Timur'un torunu olduğu için bahsetmeye gerek bile görmüyorum.

    Moğollar Türklerden etkilendiler,olduğu gibi bizim kültürümüzü aldılar doğru...Çünkü gelişmiş bir kültürleri yoktu....Tek bildikleri asmak kesmek,kelle uçurmaktı...

    Bir milleti farklı kılan en önemli özelliklerinden birisi konuştuğu dildir hocam....Adamlar Moğolca konuşuyor,Türkçe değil....

    Hayatta en neftet ettiğim şeylerin başında ırkçılık gelir...Öyle olduğum sanılmasın...Atatürk milliyetçiliğine göre Türk olduğunu söyleyen herkes Türk'tür...Bunu inkar edemeyiz...Ama Moğollar Türk'üz de demiyor :-) Biz de tarihi doğru yorumlayalım,daha çok inceleyip okuyalım,oturduğumuz yerden tarihi gerçekleri değiştirmeye kalkmayalım...

  6. #6

    Üyelik tarihi
    24.Ağustos.2007
    Yaş
    34
    Mesajlar
    221

    Hocam farkındaysanız bende Altınorda'nın halkının Türk olduğunu söyledim yönetim kadrosunun da Türkleştiğini ayrıca Alparslan örneğini veriyorsunuz Alparslan'la Timur'un karakter özellikleri aynı olmak zorunda değil o mektuplaşmaların içeriği öyledir fakat onları tek tek okuduysanız birbirlerine Türk hakanları diye hitab etmekteler tabiki Moğollaştıkları doğrudur haklısınız ama köken olarak Türk

    Tabiki burdada haklısınız Kendine Türk diyen herkes Türktür bu tartışmayı noktalayalım ama bilgilerinizden yararlanmak ve bildiklerimi paylaşmak isterim

  7. #7

    Üyelik tarihi
    04.Eylül.2007
    Mesajlar
    1

    Moğolların Türk olup ta sonradan Moğollaştığı fikri de enteresan.... Öyleyse piramitleri de uzaylılar yapmış olabilir...

    İşin enteresan olan başka tarafı ,yukarıdaki ankette kimse Altınorda'yı,Babür'ü,Timur'u Türk sayıp,güçlü görüp te oy bile vermemiş...

    Neyse bence de lafı uzatmanın anlamı yok...Kemikleşmiş düşünceleri ben değil,hiç kimse kıramaz...En iyisi daha çok okumak,araştırmak...Bu konuda İbrahim Kafesoğlu'nu ve Bahaeddin Ögel'i tavsiye ederim...Herhalde bu hocalara da karşı çıkmazsınız...

  8. #8

    Üyelik tarihi
    24.Ağustos.2007
    Yaş
    34
    Mesajlar
    221

    Yahu Allah aşkına kimse Moğollar Türk demedi

  9. #9

    Üyelik tarihi
    04.Eylül.2007
    Mesajlar
    1

    " tabiki Moğollaştıkları doğrudur haklısınız ama köken olarak Türk"

    Bu laf size ait...Ne yazdığınızı mı unuttunuz Hocam :-)

  10. #10

    Üyelik tarihi
    24.Ağustos.2007
    Yaş
    34
    Mesajlar
    221

    Hocam ben size diyorum ki Timur Türktür ama yaşam düzeni olarak Moğollaşmıştır siz kendi bilginize göre yorumluyorsunuz

    Hocam anketten söz etmişsiniz ana sayfadaki ankettede dünya tarihinin en önemli savunmalarından bir kaçına hiç oy çıkmamış birine tek oy çıkmıştır...!

Sayfa 1 Toplam 3 Sayfadan 123 Sonuncu

Benzer Konular

  1. Timur devleti- Babür Devleti
    Konu Sahibi aynur Forum 5. Ünite: İlk Türk İslam Devletleri (10-13. Yüzyıllar)
    Cevap: 0
    Son Mesaj : 20.Eylül.2009, 00:52
  2. Babür Devleti
    Konu Sahibi akalin Forum İlk Türk İslam Devletleri Ders Notları
    Cevap: 0
    Son Mesaj : 15.Eylül.2009, 14:13
  3. Timur Devleti (İlk kez Düzenlenmiş notlar)
    Konu Sahibi akalin Forum İlk Türk İslam Devletleri Ders Notları
    Cevap: 0
    Son Mesaj : 15.Eylül.2009, 14:13
  4. Babür Devleti Haritası
    Konu Sahibi Katun Forum İlk Türk İslam Devletleri Haritaları
    Cevap: 0
    Son Mesaj : 09.Haziran.2009, 23:03
  5. Altınorda Devleti Haritası
    Konu Sahibi Katun Forum İlk Türk İslam Devletleri Haritaları
    Cevap: 0
    Son Mesaj : 03.Ocak.2009, 16:17

Bu Konu için Etiketler

Giriş

Giriş